未来二十年会更繁荣么？与拉斯·特维德聊经济周期、中国创新与中美 AI 新格局 | S9E40

About this Episode

本期节目， 我们采访了丹麦投资人、作家 Lars Tvede（拉斯·特维德）。他是《Business Cycles》（《逃不开的经济周期》）《Hyperintelligence》（《超智能与未来》）的作者，深耕宏观周期、科技创新与未来趋势研究数十年。在过去三十年中，他经历过六轮商业周期，在风暴来临前精准做空 2008 金融危机，在 AI 浪潮中重新定义了「通缩时代的超级创新周期」。他长期追踪中美创新，也将 25% 投资组合配置在中国。
这期节目中，拉斯与我们分享了他对经济周期的独特观察与判断，比如未来 10–20 年全球经济不但不会衰退，增速反而可能超出所有人预期；当今的 AI 热潮并不是泡沫；美国和中国的 AI 发展将不会脱钩。无论你关注投资、科技趋势还是全球格局，希望这一集能给大家带来新的理解方式。

本期人物
拉斯·特维德 Lars Tvede， 企业家、金融投资人和畅销书作家
丁教 Diane，「声动活泼」联合创始人、「科技早知道」主播
周玖洲 Aaron， 十年中金、华夏基金等顶级投资机构工作经验，「不止金钱」主播

主要话题
[09:26] 为什么要研究商业周期并写书？经济学如何变成人人能读懂的故事？
“我最好的学习方式，就是写一本书。”

• 写《逃不开的经济周期》是为了把复杂理论转成自己能讲清楚的故事。
• 交易与阅读互相验证，让理解更扎实。
• 把人物、冲突、历史事件编织进理论，让逻辑更具象。
• 让经济学“像坐在篝火边听故事一样”易懂

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[18:13] 经历六个经济周期，投资直觉是怎么形成的？
“直觉，是长年数据沉淀的瞬间反应。”

• 2008 年金融危机前，他登机前几分钟突然决定做空。
• 这种“直觉”来自长期观察情绪、图表与周期结构。
• 直觉不是玄学，而是潜意识对大量信息的快速整合。

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[25:46] 低通胀、高创新时代：我们正走向怎样的未来？
“通缩＋创新，会产生一个又一个泡沫。”

• 历史数据显示：低通胀时期泡沫数量最多。
• AI、自动化、机器人带来的强通缩，使货币流向金融资产而非消费品。
• 未来 10–20 年将出现“密集泡沫的超级周期”。

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[33:18] AI 是泡沫吗？为什么反而是黄金更危险？
“我更担心黄金，而不是 AI。”

• AI 的价值创造速度可能还没被估值完全反映；黄金更多依赖情绪，没有生产力杠杆。
• 高创新时代，生产力资产比储值资产更值得持有。
• AI 的贵是“合理的贵”。

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[37:03] 美国：AI 资本开支正启动新一轮上行周期？
“美国增长的 40%，来自 AI 设备投资。”

• 数据中心、能源、芯片构成新的“AI 基建周期”。设备投资只占 GDP 6–7%，却贡献近 40% 的增量。
• 降息将进一步带动房地产与投资回暖。
• 美国正处在周期上升的起点。

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[40:03] 中国：房地产下行后，经济如何软着陆？
“这是一个被精确管理的、有序衰退。”

• 房地产占比从 28% → 12%，但缺口被基础设施与创新吸收。
• 亲眼看到中国电网、轨交、新能源等投资的高速推进。
• 62 项关键技术中，中国领先 57 项。
• 中国是“把资本从房地产迁移到创新”的成功范例。

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[45:55] 中美 AI 会不会出现“两套体系”？
“中美的 AI 不会走向两个互不兼容的世界。”

• 美国公司正在大量使用中国的开源模型。
• 美国推动 Safe Compute Zones，但技术层面依然高度互通。
• 脱钩主要发生在战略与国安层，而不是工程与应用层，不认为 AI 会出现不可兼容的双体系。

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[1:01:10]你的投资组合如何押注未来？
“不必须买最贵的 AI 公司，整个供应链都有机会。”

• 25% 投资配置在中国，因为盈利收益率远高于存款与国债。
• 重仓工业金属（铜、铀、稀土）——AI、电车、数据中心都依赖金属。
• 核心策略：押注能长期支撑 AI 的底层基础设施。

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[1:16:54] 给全球创业者与投资人的一句话：
“Be bullish.”

• 未来 20 年将比大多数人想象得更好。
• AI 是本世纪最大的创业窗口，不拥抱相当于错过“蒸汽机时刻”。
• 全球经济的“速度上限”将因 AI 而被整体抬升。

「Knock Knock世界」科学家专访
我们的另一档节目「Knock Knock世界」前一阵去到了「世界顶尖科学家论坛」现场，这是亚洲地区规格最高的国际科学大会。他们采访了来自世界各地、不同领域的科学家。其中一位是荷兰物理天文学家宁克，她在研究行星的形成。她博士期间就有重大发现，去年更是获得了突破物理奖当中的早期成就奖。物理天文学在研究什么、宁克又是怎么年纪轻轻就跻身顶尖科学家之列的？感兴趣的各位可以点开这里免费收听：https://sourl.co/yravSN

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